Методы и периодичность оценки качества огнезащитной обработки конструкций из дерева
darya
09.04.2017 15:59
Приветствую всех специалистов ПО! Меня интересует ваше мнение по вопросам контроля состояния огнезащитной обработки конструкций из древесины. Ознакомился с содержанием закрытой сейчас ветки о состоянии огнезащитной обработки, но не обнаружил там единства мнений по двум моментам. Свои вопросы я формулировал, учитывая варианты ответов, возможных на основании тех требований и норм по огнезащитной обработке конструкций из дерева, что сумел отыскать самостоятельно.
Вопрос первый. Каким образом должно оцениваться качество огнезащитной обработки?
Вопрос второй. Какова нормативная периодичность выполнения переоценки качества огнезащитной обработки?
Согласно п. 21 ПП-390, руководитель организации обязан обеспечивать устранение повреждений огнезащитных покрытий (специальных красок и лаков, обмазок, штукатурки и т.п.) конструкций из горючих отделочных и строительных материалов, металлических опорных конструкций эстакад и оборудования, воздуховодов. Также он обязан организовывать проверки качества огнезащитной пропитки согласно инструкции производителя с составлением соответствующего акта по результатам проверки качества пропитки (огнезащитной обработки). При отсутствии в инструкции изготовителя конкретных сроков периодичности таких проверок их следует проводить не реже, чем раз в полгода.
City_man
09.04.2017 21:30
Основная фаза – согласно инструкции производителя.
Недавно списались с заводом-производителем, пришел от них ответ, что проверку можно выполнять следующими методами:
1) Визуальным. При визуальном осмотре, отмечать и фиксировать особенности внешнего вида проверяемых материалов, с составлением акта, где указывать:
- характеристики внешнего вида проверенного материал;
- условия его использования: эксплуатация происходит согласно требованиям техдокументации изготовителя, температурный режим не нарушается.
Акт надо составлять каждые 6 месяцев.
2) экспресс-метод с отбором образцов. Оценка производится по Методике, изложенной в Руководстве ВНИИПО.
Чтобы у инспектора точно не было повода придраться, можно проверить через ИПЛ. Тогда, пускай друг с дружкой бодаются.
Gonduras
10.04.2017 09:01
Лично я считаю, что испытание по методике ВНИИПО – способ абсолютно бестолковый. Хотя ГОСТ тоже не идеален, там все таки указан точный порядок проведения испытаний и определяются их условия. А насчет периодичности, так формулировки вроде «проверка условий использования» - совершенно бредовая. Если бы по контролю этих самых условий велся журнал, где ежедневно фиксировались их параметры вроде температуры, влажности и т.д., тогда имело бы смысл. А так, единственным методом достоверной оценки качества огнезащиты остаются испытания на ПМП. И чтобы избежать проблем – дважды в год. Не нравится ИПЛ, модно приобрести ПМП. А рекомендации ВНИИПО – это не вовсе не техрегламент порядка выполнения испытаний. Вот ГОСТ- это совсем другой разговор, хотя и он – рекомендательный.
И снова мое ИМХО))). Сейчас наступила эпоха «гибкого нормирования», которого все очень хотели. Вот только разобраться что и как уже не могут и те, кто такую гибкость внедрял. При СССР всё было просто: существовал ГОСТ, было прописано, что его соблюдение ОБЯЗАТЕЛЬНО – все в работе эти и руководствовались. И пожары случались не чаще. А теперь, хотели как лучше, а получилось…
inzhener
23.05.2017 07:59
В п. 21 ППР внесены изменения, которые вступят в силу 26.09.2017. Периодичность проведения проверок состояния огнезащиты определяется исходя из инструкции изготовителя огнезащитного средства. Требования о наличии в инструкции таких данных содержатся в ГОСТах на средства огнезащиты. При отсутствии таких сведений проверки проводятся не реже 1 раза в год. Новое требование в п. 21 ППР - это проведение повторной обработки после окончания гарантированного срока огнезащитной эффективности (независимо от результатов проверки качества огнезащиты). Причём гарантированный срок может быть установлен как производителем огнезащитного состава, так и организацией, проводящей обработку (что на мой взгляд более правильно). По поводу методики ВНИИПО: действительно, она неидеальна, но экспресс-оценку огнезащитных свойств древесины она позволяет делать, и придумать что-то другое пока никто не удосужился.
darya
09.04.2017 15:59Приветствую всех специалистов ПО! Меня интересует ваше мнение по вопросам контроля состояния огнезащитной обработки конструкций из древесины. Ознакомился с содержанием закрытой сейчас ветки о состоянии огнезащитной обработки, но не обнаружил там единства мнений по двум моментам. Свои вопросы я формулировал, учитывая варианты ответов, возможных на основании тех требований и норм по огнезащитной обработке конструкций из дерева, что сумел отыскать самостоятельно.
Вопрос первый. Каким образом должно оцениваться качество огнезащитной обработки?
Вопрос второй. Какова нормативная периодичность выполнения переоценки качества огнезащитной обработки?
Согласно п. 21 ПП-390, руководитель организации обязан обеспечивать устранение повреждений огнезащитных покрытий (специальных красок и лаков, обмазок, штукатурки и т.п.) конструкций из горючих отделочных и строительных материалов, металлических опорных конструкций эстакад и оборудования, воздуховодов. Также он обязан организовывать проверки качества огнезащитной пропитки согласно инструкции производителя с составлением соответствующего акта по результатам проверки качества пропитки (огнезащитной обработки). При отсутствии в инструкции изготовителя конкретных сроков периодичности таких проверок их следует проводить не реже, чем раз в полгода.
City_man
09.04.2017 21:30Основная фаза – согласно инструкции производителя.
Недавно списались с заводом-производителем, пришел от них ответ, что проверку можно выполнять следующими методами:
1) Визуальным. При визуальном осмотре, отмечать и фиксировать особенности внешнего вида проверяемых материалов, с составлением акта, где указывать:
- характеристики внешнего вида проверенного материал;
- условия его использования: эксплуатация происходит согласно требованиям техдокументации изготовителя, температурный режим не нарушается.
Акт надо составлять каждые 6 месяцев.
2) экспресс-метод с отбором образцов. Оценка производится по Методике, изложенной в Руководстве ВНИИПО.
Чтобы у инспектора точно не было повода придраться, можно проверить через ИПЛ. Тогда, пускай друг с дружкой бодаются.
Gonduras
10.04.2017 09:01Лично я считаю, что испытание по методике ВНИИПО – способ абсолютно бестолковый. Хотя ГОСТ тоже не идеален, там все таки указан точный порядок проведения испытаний и определяются их условия. А насчет периодичности, так формулировки вроде «проверка условий использования» - совершенно бредовая. Если бы по контролю этих самых условий велся журнал, где ежедневно фиксировались их параметры вроде температуры, влажности и т.д., тогда имело бы смысл. А так, единственным методом достоверной оценки качества огнезащиты остаются испытания на ПМП. И чтобы избежать проблем – дважды в год. Не нравится ИПЛ, модно приобрести ПМП. А рекомендации ВНИИПО – это не вовсе не техрегламент порядка выполнения испытаний. Вот ГОСТ- это совсем другой разговор, хотя и он – рекомендательный.
И снова мое ИМХО))). Сейчас наступила эпоха «гибкого нормирования», которого все очень хотели. Вот только разобраться что и как уже не могут и те, кто такую гибкость внедрял. При СССР всё было просто: существовал ГОСТ, было прописано, что его соблюдение ОБЯЗАТЕЛЬНО – все в работе эти и руководствовались. И пожары случались не чаще. А теперь, хотели как лучше, а получилось…
inzhener
23.05.2017 07:59В п. 21 ППР внесены изменения, которые вступят в силу 26.09.2017. Периодичность проведения проверок состояния огнезащиты определяется исходя из инструкции изготовителя огнезащитного средства. Требования о наличии в инструкции таких данных содержатся в ГОСТах на средства огнезащиты. При отсутствии таких сведений проверки проводятся не реже 1 раза в год. Новое требование в п. 21 ППР - это проведение повторной обработки после окончания гарантированного срока огнезащитной эффективности (независимо от результатов проверки качества огнезащиты). Причём гарантированный срок может быть установлен как производителем огнезащитного состава, так и организацией, проводящей обработку (что на мой взгляд более правильно). По поводу методики ВНИИПО: действительно, она неидеальна, но экспресс-оценку огнезащитных свойств древесины она позволяет делать, и придумать что-то другое пока никто не удосужился.
Макнамара Чип
14.09.2017 11:45darya(#1), Здесь можно почитать об огнезащите металлоконструкций: http://www.help-01.r...lokonstruktsiy.html